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王梦恕：中国高铁2.66万亿债务，不算高

两会期间，就我国高铁建设、铁路负债等问题，有媒体采访了素有“中国铁路代言人”之燃气阀称的王梦恕。他表示，现在铁路债务，约从而致使回弹应力随时间逐步下降的现象2.66万亿，是从1990年前后开始，国家修铁路就不拿钱了，由铁道部贷款，慢慢积累出来的。其实并不高。

两会期间，王梦恕，这位76岁的老人、中国桥隧专家，再一次被推向了风口浪尖，只不过这次是因为火车票价高、买票难的 快问快答 。他说，不是票价高，而是工资低；铁总办的购票站 透明度要那么高干什么？能买票就行了空气检测 。

王梦恕的言论似乎总是 不合时宜 ，也时常引来质疑。但他很不以为然，他说，中国最缺的是真话，如果没有人愿意说真话，这个国家就完蛋了。

两会期间，就我国高铁建设、铁路负债等问题，有媒体采访了素有 中国铁路代言人 之称的王梦恕。

铁路债务是多年累积的，并不高

：您觉得目前的铁路债务高不高这些企业虽然在国内新材料领域属于领军的佼佼者？

王梦恕：现在铁路债务，是多少年来的积累，其实并不高。现在约2.66万亿，这个钱是怎么出来的？从1990年前后开始，国家修铁路就不拿钱了，就是由铁道部贷款，慢慢积累出来的。国家这些年修了那么多铁路，又提速。现在修铁路，它的社会成本在1热电阻0年到15年之间，基本都能收回。像北京到上海的京沪高铁当时花了约2500亿，现在一年收约250亿，10年就收回来了。如果再加上利息，可能一年要300亿，现在这些钱都摊到车票里头去了，所以车票价格开始定得高的原因，一部分也是因为要还债，再加上设备维修、人工费和材料消耗费等，这样加起来的。

：所以当时火车票的定价是高的？

王梦恕：票价在当时来看书柜是有点高的。但是在运营过程中，每年物价要上涨3%左右，但火车票从2012年定价后就没涨过，一般5到10年才调一次价格。

高铁和重载铁路同时都要修

：现在有一种质疑说中国的高速铁路是不是建设得过快？

王梦恕：美国3亿人口，现有铁路27.2万公里，我们将近14亿人口，2013年年底铁路才刚刚达到10万公里。我们的高速铁路现在定的是6分钟一趟车，但需求量还没达到这一步，所以目前半小时一趟车比较多，在广州一带到韶关一带，15分钟一趟车就能满足客流量了。如果客流量大了，那就到6分钟一趟车，都是安全的，没有问题的。所以今年春节，上海、北京、广州这些大城市，都没有滞留多少人，都很快给拉走了。

：铁路运输希望达到的 客货分离 目前进展如何？

王梦恕：我们原有旧线约9万公里，有任意配置彩色打印机11000公里现在是高速铁路。旧线现在不是以客运为主，是以货运为主了，这样可以实现盈利。过去跑一趟客车，要少拉3列货车，现在减一趟客车，可以增加3列货车，而且现在货运量非常大。我国现在整个的货运线路还满足不了实际需求，有一些大宗料，像煤炭、钢铁、矿石等还需要大量的货运线。所以要加快重载铁路建设，内蒙古到江西的重载铁路已经开工了。现在的原则就是高速铁路和重载铁路同时都要修。

中国高铁走出去，问题不在技术上

：2013年，我国高层领导出访时多次推销中国高铁，引发外界的高度关注。中国高铁走出去，目前进展如何？

王梦恕：在走出去上，应该说中国高铁有这个能力，技术上没问题，但是国际关系比较复杂，速度还比较慢。走向海外，高铁要谈判，要保证对我们国家有好处，把其他行业带动起来。大家都认为中国高铁是绝对领先的。打个比方，一提到手表就想到瑞士，一提到小电器就想到日本，一提到航天就想到美国，一提到机器加工那就是德国，一提到高铁就是中国，成一个名牌了。

：走出去的问题和瓶颈在哪里？

王梦恕：现在的问题是走出去的这套手续、这套关系现在还都不太熟，所以比较慢。另外人家对你也要有一个认知过程。